Pro paní Zdenu a jí podobné

DĚVČATA. Je nějaký divný období a lidi jsou nějak podráždění a toho na nás někdy moc. Počítejme společně do 100 . Spíše si bolístky pofoukeme, než do nich lejt jed. Já myslí, ono to někdy, něco zabolí a zmrzí ale nezabije. Moc rádi nejsme, když nás někdo kritizuje a sám podle sebe vím, že se mi nechce někdy ustoupit. Někdy mi to dojde až po čase, ale to už může bejt trochu pozdě a vztah je nabouranej. Nenechme na sobě štípat dříví, ale nad nepodstatným mávněme rukou. Ona tady ja tak dobrá PARTA LIDIČEK, že se vždy někdo najde, kdo se nás zastane, kdyby nám bylo ubližováno. Váš Václav

příspěvek se uložil 2x, myslím, že 1x stačí

Ireno, i vám ráda odpovím, když už jsem vás zaujala...ano, smála jsem se, opravdu nevidím na receptu nic nesmyslného....viz níže.
Chápu, že nevíte, co si máte o mně myslet, já také nevím, co si myslet o lidech, kteří pozorně čtou debatu jim neurčenou....připomíná mi to trochu voyaerství.... trochu jako paní za záclonou, poslouchající dvě sousedky pod oknem proč jste se na pokecu nepřidala a nevyslovila svůj protest s mým chováním, když už máte výhrady?

Petro,
nechtělo se mi vířit vlny a jitřit další debatu, ale odvoláváš se na můj komentář - a to mě nutí reagovat....myslím, že občas se tu snažíme být papežštější než papež....konkrétně u tohoto receptu nevím opravdu, co by na něm bylo nejasného a věř, že to není proto, že bych \"nadržovala\" indulina28 - opravdu jí neznám, ani osobně, ani z pokecu, rozhodně nepatří do žádné komunity, kterou tu podsouváte. Přesto nevidím na jejím receptu nic závadného - celý je ze surovin, které se dají koupit jako polotovary a stačí je jen zkombinovat. Nikomu neberu, že si může udělat listové těsto sám, ale proč vám tedy nevadí listové těsto u jiných receptů? A pokud by jej chtěl dělat ručně, stačí se zeptat, jestli někdo neví recept a jistě dostane odpověď - nejen od autora. To bychom měli u receptů s marmeládou psát i postup její výroby?
Spor pod punčákem jsem nesledovala, ale zpětně souhlasím s Elizou, debata probíhala mezi Rebekou a autorkou, nechápu vstup paní Zdeny.
Nikdo neházíme neregistrované do jednoho pytle s nálepkou \"nenávidět\", ani nejde o hon na čarodějnice, ale poslední dobou se objevilo tolik sprostých a vulgárních příspěvků právě od nich, že se žádali admini o vymazání těchto příspěvků...a často opravdu sebemenší výměna názorů přerostě právě díky útočným dotazům ve spor...je to zbytečné a kazí to jistě dojem těchto stránek u těch, kteří tu nejsou denně a vidí jen části sporů či stavy receptů po úpravách a doplněních (což mi připomíná můj spor cca měsíc starý, kdy jsem byla opravdu velmi rozčílená a i na pokecu jsem jistě vypustila ostřejší slovo na toto téma - ten několik měsíců registrovaný chrlič budu asi já, paní Zdena si Rebeku zřejmě spletla).
Myslím, že všichni sem chodíme hlavně kvůli vaření, nikdo není vyhazován a na pokecu je každý vítán´, ale všimněte si, že na řadě jiných webů můžete jako neregistrovaní jen prohlížet, ale ke komentáři potřebujete registraci. Možná by právě toto opatření omezilo vulgární výkřiky typu \"to je k blití, jak to můžete žrát...\" apod. Pokud má někdo o vaření opravdu zájem a chce se aktivně podílet na tvorbě receptů - byť jen dotazy, upřesněním, svými zkušenostmi s daným receptem apod., jistě mu za to krok registrace stojí.
Předpokládám, že jsem opět píchla do vosího hnízda a reakce na mou adresu nebudou líbivé, ale nejsem z těch, kteří svůj názor drží v sobě - a ačkoli s Jahodou nesouhlasím, v tomto směru má moje sympatie - řekne svůj názor bez ohledu, komu se líbit bude a komu ne....
Howgh, domluvila jsem, tak jen do mě a nebo se na tenro spor/nespor vykašleme a pojdˇme raději do kuchyně dělat něco smysluplnějšího
Ivana

Pardon, nebyl to Pavel, ale Petra. Je už moc hodín a nemám brýle. Lidčky podle jmen na Topreceptech pořádně neznám, takže se mi pletou. Tady je recept, který 2 Topáčky nesmyslně obhajuji. Každý nech si usudek udělá sám.
http://www.toprecepty.cz/recept/13905-parizske-spi...
a tady je pak výsměch. Směji se, že někdo upozornil na recept podle kterého se nedá péct.
http://www.toprecepty.cz/df_forum.php?forum=214&st...

Nevím, co si mám o Isaze myslet. Jenom se podívejte na její reakce v pokecu. Jak se směje a vysmívá, když ji někdo na něco upozorní. Týče se to receptu, na který upozornil v předešlých diskuzích Pavel. Nejdřív se podívejte na ten recept a nesmyslnou obhajobu 2 Topáček.
A tady výsměch na pokecu - Isaha. http://www.toprecepty.cz/df_forum.php?forum=214&st...
Jak vidím, nemá význam se tady úpřimně bavit.

Majko, neberu to osobně, ale jistě chápeš, že nemůžu být všude ani já, ani ostatní holky. Mám své starosti i práce nad hlavu. Tady se chodím uklidnit Určitě je tady víc dobrých, než spackaných receptů. Snažím se u každého pozastavit a ocenit bodem človíčka, co si dal práci ho sem vložit. Někdy je recept super, někdy méně super, každopádně, každý z těch receptů si zaslouží určitou pozornost. Jestliže se pod ním rozjede nesmyslná diskuze, nikdo už nevnímá recept, ale diskuzi, mám pravdu? K čemu je pak takový recept? Nikoho pak už nezajímá, proto nemám tyhle diskuze ráda. Proto je fajn, když je někdo zaregistrovaný, napíšu mu v klidu do os. vzkazů a ne pod recept. No a paní Zdena nám přímo ukázala, jak se recept píše, jak má vypadat! Jsme jí bezpochyby moc vděční, ale myslím, že většina z nás to zvládne i bez návodu. Tak dobrou noc. Už bych to dávno zapíchla,, ale píšeš vlastně mi, tak odpovídám

Paní Remková, proč to berete osobně. Vaše recepty mám ráda a několik jsem je vyzkoušela. Já se nebavím o Topreceptech špatně. Právě naopak. Hájím je a upozorňuji na to, že zde vzniká určitá skupina lidí, určitá komunita, která Topreceptům spíše ubližuje. Jenom se podívejte na recept = odkaz co napsal Pavel. Proč ty nesmyslné obhajoby? Tyhle 2 děvčata patří k té skupince. Proč i tento recept nesmyslně obhajuji? V surovinách je napsáno šlehačka, čokoláda, ale jak z nich udělat pařížskou šlehačku ani zmínka. Tady nejde o autorku receptu. Chápu, že to myslela dobře a chtěla se o recept podělit. Tady jde o to, že by bylo vhodné, aby někde na úvodní stránce, byl napsán nějaký vzorový recept, nějaké pokyny pro lidi co zde uveřejňuji recepty poprvé nebo náhodně. Někdo se o tým již v nějaké diskuzi zmiňoval. Jde o to, aby lidi co zde zavítají a vyberou si nějaký recept, aby byli spokojní a na tyhle stránky se vraceli. Já se nezlobím na tu autorku receptu, ale na děvčata co nechtěji pochopit, když někdo upozorní na nějaký nedostatek. Teď v létě mám více času. A můžu říct, že je to skupinka 5 lidí co takhle nesmyslně obhajuji recepty. Když napíše jedna nesmyslnou obhajobu, okamžitě se k ní přidá další. Sama jste se přesvědčila u receptu ,na který upozorňuje Pavel. Kdybych měla čas, tak i já vám najdu recepty a z komentářů by jste sama zjistila o které jména se jedná. Recept Punčové řezy - komentáře jsem si přečetla. Styl Rebeky je stejný, patří k té skupince o které se zmiňuji. Zdena mluvila k autorce receptů. Rebeku vůbec nenapadala. Jenomže Rebeka potřebovala mít poslední slovo. Jak malé dítě. Zdena upozornila autorku receptu a ještě napsala jak by suroviny měly být rozdělené. A Rebeka na to reagovala. „Ale mně to nevadí, já tomu rozumím, já jsem se ptala jenom na pudinkové prášky.“ Prostě odbila Zdenu povýšenecky. Proto se Zdeně nediví, že reagovala. A Rebeka opět. Zdeně nešlo o Rebeku jestli tomu rozumí, ale dávala návrh jak by měl recept vypadat, aby byl srozumitelný pro všechny. Když se podívate na ten recept, tak sama musíte dát Zdeně za pravdu, že rozdělit suroviny na těsto, polevu atd. je lepší zejména proto, že ve svém postupu autorka píše = „Uvedené suroviny smícháme" Ale které suroviny, když nejsou rozdělené? Mezi surovinami je i jahodový kompot. To i jahodový kompot se zamíchá do těsta? A to je to, o čem se ve svém předešlém příspěvku zmírňuji, že někdo nemá zájem a nechce chápat podstatu věci. To, že se noví autoři na těchto stránkách vítají, to vím. Je to velice milé. Ale já se bavím o něčem jiným. Omlouvám se, ale vůbec jsem nemyslela, že Toprecepty a všichni autoři receptů jsou špatní. Je to jenom určitá skupinka lidí se chová pohrdavě a arogantně a pak se vám jedna z nich u receptu na které upozornil Pavel omlouvá, že má smůlu, nebo tak. Jakou smůlu? Proč reagovala? A k tomu ještě povýšenecky a arogantně.Opět obviňovala někoho neprávem. Proč s prominutím sprdla dotyčnou, která na nedostatek upozornila? Paní Jano, já si vás vážím a neberte tyhle názory osobně. Vy se na některé lidi díváte svýma očima. I máma se na své dítě dívá jinýma očima, protože ho zná. Ale cizí člověk se na to dítě, když bude dělat lumpárny bude dívat nezaujatě. To je vše. Je to můj názor a názor může mít každý jiný.

Pro pár holek zde se staly Topky doslova závislými. Někdo si možná bez nich nedokáže představit běžný den. Můj případ to "naštěstí" není a doufám, že nebude. Mám hodně přátel a proto nemám potřebu se svěřovat jiným cizím virtuálním lidem se svými problémy, či radostmi, to jen na vysvětlenou, proč např. já nechodím na pokec a tudíž si nepřipadám ani členem této "topácké rodiny". Jsem ráda za tuto diskuzi, že není jednostranná a jsem ráda, že se najdou lidé, kteří se nebojí říct svůj názor i za cenu nepříjemné diskuze. Protože doufám, že každý se aspoň někdy nad sebou zamyslí a zdravá sebekritika není nikomu na škodu. Kdo neumí být aspoň trochu sebekritický, tak v životě narazí Osobně si myslím, že Topácké organizované srazy (myslím nadcházející srazík v Praze, ne ty Vaše soukromé)nejsou pro fungování těchto stránek vhodné. Zase bude možná chvíli klid, ale topácká rodina se díky organizovaným srazům rozroste a jen doufám, že se negativně neodrazí u komentářů pod recepty. Ale vzhledem k tomu, že jsem optimista, tak věřím, že to nenaruší atmosféru Topek. Dobrou noc dobrým lidičkám

Majko, každý má právo napsat pod recept názor. Já nevím, na pokec moc nechodím a je mi fakt smutno, pokud to vidíš, jak píšeš. Já se tak snažím, aby se tady líbilo všem a někdy opravdu nevím, jak to udělat, aby nevznikaly tyhle diskuze. Je nás tady hodně, nemůžeme si všichni jen rozumět. Přesto se o to aspoň snažíme. Mi je tak líto, že někteří to vidí tak, jak to píšeš, že tady vzniká nějaká "komunita". Já nemám ten pocit. Kolikrát příjde někdo nezaregistrovaný pro radu a já jsem se opravdu nesetkala s tím, že by někdo, pokud jen trochu může nepomohl. Jahoda řekla svůj názor, proč myslíš, že na to potřebovala odvahu? Copak ji někdo pranýřuje? A přečetla sis tu diskuzi pod receptem, o kterém je tady řeč? Sem tam si musíme vjet do vlasů, možná se tak i nějak uvolníme, co já vím. Přece jen, je nás tady většina žen. Já nejsem výjimka!! S Coolombem jsem měla tolik výměn názorů v os. vzkazech a přesto se mi jeho recepty moc líbí!! Se žížalou, vybusnou, dokonce nepřímo i s Elizou a mnohými jinými, ale přes to, jsme tady kvůli receptům a ne kvůli vzájemným sympatiím, nebo nesympatiím!! Pokud nám v receptu není něco jasné, napíšeme to tam a když autor sleduje svůj recept, odpoví. Bohužel se stává, že i neodpoví a s tím nelze nic dělat a tak bohužel někdy recept nelze uvařit bez rizika. Je tady ale tolik krásných receptů, že vždy něco dobrého vybereme. Majko, je mi opravdu líto, že máš tak špatný názor na Toprecepty, já je miluji.

Majko, přečtěte si, prosím, tu diskuzi pod receptem na punčové řezy - kvůli ní je toto téma založeno. Mluvíte dlóóuze o něčem úplně jiném. Když jste tak citlivá, jak se prezentujete... nemyslíte, že je lepší pochválit a být k druhým milý, než útočit a být jedovatý? Každý nově příchozí je tu uvítaný více než vřele. Každý člověk je jiný, ovšem milé chování ještě nikomu neublížilo. Proč to některým osobám vadí...? Já to nevím...

Jahodo, Majko
Tady je jedna z nesmyslných obhajob tohoto týdne.
http://www.toprecepty.cz/recept/13905-parizske-spi...
Myslíte, že tohle je recept? Jde tohle obhájit? Jahoda a Majka má pravdu.

Je mi velice smutno, když čtu příspěvky některých autorů. Toprecepty ještě před rokem byly pohodové. Co se vlastně stalo? Skoro každý týden na Toprecepty přicházejí noví autoři. Snaží se o své recepty podělit s ostatními. Jenomže jak má recept vypadat, na co by ve svém receptu neměli zapomínat neví. Recept napíšu tak, jak si myslí. Konají to v dobré vůli a jsou přesvědčení že jich recept je srozumitelný pro všechny. Proto postupně přibývají recepty, podle kterých se nedá vařit. Zkušené hospodyňky si i s neúplným receptem poradí. Ale tyhle stránky nejsou určené jenom jim. A co se pak může stát? Jestli někdo bude mít smůlu a uvaří podle receptu kde jsou suroviny hala-bala, tak se dílo nepodaří. Pak takovýto člověk na tyhle stránky již nezavítá a bude hledat recepty na jiném kuchařském webu. Některé z vás si řeknou. Nech si jde někam jinam, nikdo ho tady nedrží atd. Mám takový pocit, že někteří zaregistrovaní si nic jiného ani nepřeji. Jim vyhovuje určitý okruh lidí, určitá komunita a jsou neradi někým jiným rušení. A když jim to někdo naruší, tak se jak supy do něho pustí. Proto souhlasím s Jahodou. Jsou to skupinky lidí – já na bráchu, ty na mě. Nejsou všichni stejní, to bych mnohým ublížila. Ale je zde skupinka lidí, kteří nechtějí přijmout jiný názor, všechno otočí a problém kteří se řeší, otočí jiným směrem. Nechtějí rozumět tomu, co se řeší. A pak se dost často stává, že nový – ještě neregistrovaný návštěvník těchto stránek je k některým komentářům přímo vyprovokovaný právě touto skupinou lidí. Dala jsem si tu snahu a podívala se na pokec cca před měsícem. Stejná jména. Vím, že pokec je pro každého. Kdo chce tam chodit a koho to baví, tak prosím. Ale tyhle lidi si navzájem obhajuji i recepty. Jahoda to vystihla. Jsou to obhajoby skupinky lidí z pokecu. Obhajují si navzájem i hlouposti, které se obhájit nedají. Když jsem se dívala na pokec, tak jsem doopravdy našla takové příspěvky, když se návštěvníci pokecu baví v tom smysle. „Hele, opět tady máme paní chytrou. To je ,co? Ty registrovaní mě už s…..ou. Já je tak nenávidím……“ Nebo, chválí si recepty na pokecu a stejnou chválu si přečtete i v komentářích pod recepty. A právě tohle chování už začíná být protivné a mnohým vadí. Člověk otevře recept a 15 komentářů je jenom jůůůůůůů, jááááááááááá, tečou mi slíny po klávesnici…. A když do těchto jukajících a obdivujících komentářů někdo vstoupí s komentářem opačným, tak reakce je taková: „Nám to nevadí, když ti to vadí tak jdi někam jinam, ten recept je napsaný dobře, já mu rozumím.“ Právě kvůli nesmyslným obhajobám - já na bráchu, brácha na mě, jsou zde rozepře, které by vůbec nemusely být, kdyby některá děvčata neobhajovala i to, co se obhájit nedá. Mám takový pocit, že zde vzniká určitá komunita, která chce mít za každou cenu pravdu. Jahodo, obdivuji vás, že jste se nebála říct opačný názor než má určitá komunita zde.

yanull ano, taky mne zajímá, jestli se paní Zdena ozve, budu moc ráda. Elizo, máš pravdu, já jsem to viděla úplně stejně. Rebeka se zeptala, Jajine odpověděla, Rebeka byla s odpovědí spokojená a pak začal nesmyslný spor, který jsem se snažila usměrnit, ale zbytečně. Jahodo, nikdy neposuzuji recept podle autora. Buď se mi recept líbí, nebo ne.

Jahodo, tvůj názor respektuji, i když ne se vším souhlasím. Jestli sis nevšimla, podstatnou část svého příspěvku jsem věnovala tomu, že paní Zdena nařkla Rebeku z něčeho, co ona nikdy nedělá a proto jsem se jí zastala. Tobě nepřijde ani divné, že o ní napíše, že chrlí jeden recept za druhým a nebo že je tu krátce, když ani jedno pravda není? O toto mi šlo především. A s klidným svědomím ti též můžu napsat, že body jsou to poslední, o co bych se tu drala. Také jako ty vařím ráda a o své zkušenosti, které jsem metodou pokus omyl načerpala, se ráda podělím a ještě i ve svém věku se ráda mnohému přiučím. Nepatřím k análním alpinistkám, to mi věř, ale už jen pouhý fakt, že právě neregistrovaní tu mají nejvíce připomínek a to mnohdy neoprávněných, mě docela štve. I kdyby si dali nick kypřící prášek, tak už se dá soukromě reagovat a nemusí se tu nikdo veřejně pranýřovat. Jenže si myslím, že někomu to dělá asi dobře a to je to podstatné, že mnozí ostatní na to reagujeme a začne výměna názorů, nastoupí emoce a už to tu "žije". Nepatřím k těm lidem, která by tyto spory vyhledávala nebo měla ráda, ale proč se tu lidé, kteří se o něco snaží mají nechat napadat a ostatní se na to budou jen v tichosti dívat? Nedělám si žádné právo na tyto stránky a vůbec už ne osobní, v tom se velice mýlíš. Ale netoužím po tom, aby se tu z toho stal Ring volný. Ke kritice, oprávněné nebo také ne, se tu vždy důvod najde, ale můj styl to není. Já sama jsem požádala o založení rubriky Rady pro zdraví a ne Hádání.
Ale podle tvého názoru je v Pokecu jen vyvolená skupina lidí. Přitom tam může přijít kdokoliv a také se zapojit, nemyslíš? A jestli tam nechodí, je to každého věc a o to určitě není horší než ostatní a z nás, co tam chodíme se také nikdo nestává vyvoleným. Ne každému se ten druhý musí zavděčit nebo líbit, ale když někdo chce kritizovat, tak zrovna tady má opravdu hodně prostoru a možnosti dokázat, že také něco umí. Za tím si stojím a tímto také rozpravu na toto téma končím. Jen bych si ještě ráda přečetla, jak se k neoprávněnému obvinění Rebeky postaví paní Zdena.
P.S. Eliz, a děkuji za objektivní a nestranný názor.